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发布时间: 2022-11-19 09:24
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汪洋:国产替代和创新的关系,从我的角度来看,其实是在不同的行业,因为我们国家在不同行业的科技和产品的水平,在世界上所处位置是不一样的。所以我们在选择某个特定的行业去看创新或是国产替代的产品,完全是由实际的情况来决定的。

比如说在CPU、GPU等大的芯片行业。我们也想实现突破和创新,但现实情况是这些高精尖的产品,以我国现有水平能够造出可用的产品就不错了。甚至像光刻机这样的高端设备,直接对我们禁运,想买都买不到。所以这一领域的投资,更多的是选择能够造出可用的国产替代。

但是像有些领域,例如锂电池,我们已经有宁德时代这样的国际巨头,那相信大家再投锂电的时候,不会再看国外规模性的企业了。大家本身看的就是世界强的梯队里,看一些能否引领世界科技向前发展的机会。在这些我们有优势的领域,肯定是以创新为主的投资策略。

王玮:我觉得国产替代和创新是一直在波动的。两年前,我们在制药领域投了很多公司,有时候一家公司有利润和现金流,但是它是生产仿制药的,大家觉得没什么问题,在那样的环境下就是很好的项目。大量的投资人创造了大量的价值,这也完全符合当时的时代环境。

但现在,随着我们的产业政策发生了一些变化,当然也和国际形势有关系。企业开始通过集采和各种各样的方式,限制了这些做仿制药和Me too产品的发展空间。反过来,我们资本市场鼓励创新和港股18A,鼓励科创板,但也造成了很大的泡沫。

所以国产替代也好,创新药也好,都不是的。要站在GP所代表的资本的角度,你所代表的投资人他是否有耐心,他是需要短期有收益?还是可以接受长期可孵化技术的等待?我们是希望一个投资十年的项目,回报率能达到20倍,或是希望阶段性有稳定的、持续不断的现金流和好的DPI,这是各个机构需要思考的。

回到所在的投资行业里面,什么样的标的能给你这样的回报?可能这个行业没有这样的投资机会,那就涉及到是否要在行业上做取舍的问题。

张权勋:我觉得国产替代和国产创新并不矛盾,但是有不同的阶段,尤其是在眼下的状态下,国产替代变得很重要,因为你得一口气过去,你不能说有些东西别人一停,你所有的东西都得停下来,这个可能就是国产替代在某个阶段它是有独特性的。

不管怎么说,国产替代是次解优,不是优的,创新肯定优。因为我们想办法做到所有的东西,像华为5G。但是在某些地方,因为多种原因,导致了有些地方确实我们起步晚。那这个过程,我觉得创新的作用可能有时候不得不让位给国产替代。

这几个方面综合起来看的话,个中国已具备不错的工业体系和基础。我们不管是做国产替代还是国产创新,都有一定的现实基础。第二是我觉得中国不停地培育工程师的红利,另外在座的各位都是做投资的,其实我们资本也是贡献了很大的力量。只要我们有一个好的点,就能找到资金,然后不停地创造更大的价值。


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