关于国产替代，我觉得它可以分为三类：

类是原来国外有我们没有的东西。这个时候我们国产替代的目的，并不是说我们做出来的产品就一定要超越它，或者是达到它一样的水平。尤其是在半导体的芯片领域，一些大的芯片，以我们现在的产业基础是很难超越国外同行的，甚至达到相同水平都很难。所以这个领域国产替代的目的，更多的是为了让我们有可用的东西，这是类国产替代。

第二类国产替代，我认为是在这一波国产替代之前就存在的机会。我们本身在某些领域产品的水平和可用性，达到了国内同类产品和技术的可能性，让我们有更低的成本。这是正常商业竞争的过程。相当于同样品质下，更低成本的产品战胜价格更高的产品，这是自然的市场规律。

第三类国产替代，是在一些领域，中国产品超过了国外进口产品。像以前的电视机领域、手机领域等，其实都发生了由于自身的技术和产品的进步，国内产品比国外产品更好用。这个机会是在这几年形势变化前就已经存在了。

对于国产替代的事情，我认为这是一个比较持久的话题，只是由于这几年国际形势的快速变化，使得我刚才所说的类国产替代非常引人关注，中国不得不自己研发一些能够补全供应链的产品，这一类国产替代本质上来说是一个阶段性的投资机会。但就像迟总所说，国产替代好的布局时机是在前几年。

朱一凡：感谢两位嘉宾的分享。第三个是想问国产替代和国产创新的话题，因为国产替代是会议的主题，但是国产创新同样也是非常重要的话题。因为企业一般要么用新产品、新技术对一个成熟市场进行降维改造，要么是用新产品、新技术创造新的需求，新的市场。但是国产替代是相当于在这个过程中提出了另外的一种可能性。

以芯片为例，在全球供应链的结构中，一般下游企业都是买日本和美国产的芯片，供应链非常稳定，中国本土企业很难进入这条供应链中，但是由于上游供给波动，这个时候就给原先很多没办法进入国产下游厂商供应链的公司提供机会。原来的背景下，中国产业链要打下日本和美国是非常难的，这给中国的芯片公司非常好的机会，以成熟的技术和产能占领巨量规模的中国芯片市场。

那么问题来了，国产替代和国产创新，现阶段对于中国的创业公司来说，究竟哪种模式更优，能实现弯道超车？

迟景朝：我的观点是国产替代还是有机会的。但是大家能够看到的比较少的，未来还是要布局一些创新性的产业和技术。